Cuando Julian Assange me llamó a casa, le corté. Pensé que era un telemarketer. Recién al tercer o cuarto llamado entendí que me había dejado en la portería tres cajas de ravioles La Leonesa, repletas de cables secretos. Al parecer era material tan candente que ni Clarín, ni La Nación, ni siquiera el indignado El País, habían aceptado recibirlo.
El portero confirmó que era Assange (“Sí, sí…un rubiecito que parecía holandés.”) y en los laboratorios de la MAK pudimos comprobar que efectivamente eran cajas de ravioles.
Leímos los cables, provenientes de diferentes agencias de inteligencia: eran un durísimo golpe para el gobierno y, para qué negarlo, también para nuestra fe kirchnerista. No sabíamos qué hacer, lo discutimos mucho entre nosotros. El General propuso quemar los cables y fusilar a los opositores, o al menos fusilar a los opositores. Nagus pidió más tiempo para analizar si las cajas eran un open source customizado, nuestro Maestro de Luz Elbsonio preguntó por los ravioles y Daniel, se opuso.
Decidimos filtrar algunos por twitter y ver qué pasaba. Casi de inmediato empezaron a aparecer otros. Entendimos entonces que Assange había distribuido muchas otras cajas de ravioles repletas de secretos incómodos. Nuestro compromiso con la verdad pudo más que nuestra pasión militante y decidimos publicarlos todos. Así empezó el Escándalo de los MAKLeaks.
Pedimos a nuestros lectores que nos envíen los cables que hayan recibido. Esto va más allá de un grupo, de un partido o de una afinidad política. Acá se juega la República.
#MAKLeaks El gobierno preferiría ganar elecciones antes que perderlas.(@rinconet 18 Apr.)
#MAKLeaks Cuando tiene la mayoría para hacerlo, el oficialismo vota leyes. Sólo se sienta a negociar cuando le faltan votos. (@rinconet 18 Apr.)
#MAKLeaks El oficialismo cree que es mejor que gobierne el oficialismo a que gobierne la oposición. (@rinconet 18 Apr.)
#MAKLeaks El oficialismo tiende a ridiculizar las posturas de la oposición. (@rinconet 18 Apr.)
#MAKLeaks El kirchnerismo tendría intenciones de hacer política con fines políticos. (@rinconet 18 Apr.)
#MAKLeaks En los actos oficiales, los ministros suelen aplaudir a la presidenta. (@rinconet 18 Apr.)
#MAKLeaks Los diputados oficialistas tienden a votar los proyectos oficialistas. Lo mismo ocurriría en el Senado. (rinconet 18 Apr.)
#MAKLeaks la gente suele votar a los políticos que les resuelven los problemas. (@Musgrave 18 Apr.)
#MAKLeaks El oficialismo se vanagloria de sus logros. (rinconet 18 Apr.)
#MAKLeaks Los oficialistas tendrían una cierta tendencia a apoyar al oficialismo. (Sebastian Fernandez @rinconet 18 Apr.)
#MAKLeaks En época de elecciones, muchos oficialistas hacen campaña a favor del oficialismo. (@rinconet 18 Apr.)
@rinconet Cristina sería ultracristinista #MAKLeaks. (@e_scribbler 18 Apr.)
@rinconet Los senadores y diputados oficialistas, votarian diputados y senadores oficialistas #MAKLeaks. (@Mauro_mvet 18 Apr.)
#MAKLeaks La presidenta esperó a que Bergoglio sea nombrado Papa antes de tratarlo como Papa. (rinconet 18 Apr.)
#MAKLeaks Los ministros suelen subordinarse a lo que decida la presidenta. (@rinconet 20 Apr)
#MAKLeaks Los ministros suelen subordinarse a lo que decida la presidenta. /y la independencia de los poderes? Van x la republica. (Musgrave 20 Apr.)
#MAKLeaks La presidenta suele elegir a sus ministros sin consultar a la oposición. (@rinconet 20 Apr.)
Soy fan de #MAKLeaks. (@NorberDelPueblo 20 Apr.)
#MAKLeaks El oficialismo prefiere ganar elecciones antes que perderlas. Incluso festeja cuando las gana. (@rinconet 20 Apr.)
Si te estás perdiendo los #MAKLeaks de @rinconet, no te quejes que tu sabado es aburrido. (@Musgrave 20 Apr.)
#MAKLeaks Muchos oficialistas consideran que sería preferible que el oficialismo siga gobernando a que gobierne la oposición. (@rinconet 20 Apr.)
#MAKLeaks Apenas un oficialista se va a la oposición, es tratado como opositor por los oficialistas. (@rinconet 20 Apr.)
#MAKLeaks Al hacer campaña, los oficialistas sólo hablan de los logros oficialistas, ignorando o minimizando los logros opositores. (@rinconet 20 Apr.)
#MAKLeaks El gobierno estaría abusando de su posición privilegiada para tomar medidas que le generen más electores. (@krusty_ar 20 Apr.)
#MAKLeaks Muchas veces, para conseguir votos, los diputados oficialistas negocian con diputados opositores. (@rinconet 20 Apr.)
@rinconet cuando son mayoría en el Congreso, los oficialistas votan leyes oficialistas y ganan. #MAKLeaks. (@zentnermaria 20 Apr.)
#MAKLeaks Vi pasar a 1 de La Cámpora con una pechera de La Cámpora. No hacía nada malo pero tenía cara de estarlo pensando.¿Dónde lo denuncio? (@e_scribbler 20 Apr.)
Leete los #MAKleaks de @rinconet .Para mi es el compendio de frases del doctor Nelson Castro #unagenialidaT. (@elmapadelcolo 20 Apr.)
#MAKLeaks Por el simple hecho de haber ganado las elecciones, la Presidenta pretende gobernar. (@rinconet 20 Apr.)
#MAKLeaks El gobierno presiona a legisladores kirchneristas para votar a favor de leyes impulsadas por el kirchnerismo. (@e_scribbler 20 Apr)
El otro dia me visitó un inspector de AFIP/GESTAPO y me pidió que pague mis impuestos. QUE PAGUE MIS IMPUESTOS! DIKTADURA @rinconet #MAKLeaks. (@diegotirelli 20 Apr.)
#MAKleaks Los oficialistas hacen campañas políticas electorales con la única intención de ganar elecciones. (@elmapadelcolo 20 Apr.)
#MAKLeaks La presidenta critica a la oposición. En algunos casos, incluso a llegado a burlarse. (@rinconet 20 Apr.)
#MAKLeaks por el hecho de haber sido votada por el 54% la presidenta pretende gobernar para el 100% de los argentinos. (@LaCarancha 20 Apr.)
Esto es una Diktadura tal, que el gobierno le robó el sentido común a toda la oposición #MAKLeaks. (@diegotirelli 20 Apr.)
#MAKLeaks Los oficialistas prometen que si los votan, las cosas mejorarán. Nunca dicen que podrían mejorar con la oposición. (@rinconet 20 Apr)
@rinconet Su manera de resolver el bloqueo es extrordinaria .Vivan los #MakLeaks Ovación de pie. (@calesita1960 20 Apr.)
No puede ser que las genialidades de #MAKleaks no sean TT. (@LaCarancha 20 Apr.)
#MAKLeaks El oficialismo prefiere tener más poder político que menos poder político o que simplemente carecer de él. (@rinconet 20 Apr.)
Las revelaciones de #MAKLeaks te pueden cambiar la visión de todo. Te darás cuenta de que para preservar la República, hay que bloquear al Congreso. (@aka_Mister 20 Apr.)
#MAKLeaks El oficialismo tiende a minimizar las manifestaciones opositoras y a ampliar aquellas que lo apoyan. (@rinconet 20 Apr.)
#MAKleaks Los que ganan una elección tienen la costumbre de no preguntarle a la oposición cómo quiere que gobierne. (@elmapadelcolo 20 Apr.)
#MAKLeaks Los gobiernos electos tienden a hacer políticas apreciadas por sus electores y no por los opositores. (@gbbosch 20 Apr.)
#MAKLeaks Por el simple hecho de que la Constitución así lo estipula, el oficialismo vota las leyes por mayoría y no busca la unanimidad. (@rinconet 20 Apr.)
@rinconet: #MAKLeaks El oficialismo prefiere tener más poder político que menos poder político o que simplemente carecer de él.” (@tachero_k 20 Apr)
@lauravi Las pecheras de #MAKLeaks contendrán frases referidas a los #MAKLeaks y no a la suma de los ángulos rectángulos. (@gbbosch 20 Apr.)
#MAKLeaks El oficialismo suele tomar los éxitos electorales como un apoyo a su gestión. (@rinconet 20 Apr)
@rinconet: #MAKLeaks Los oficialistas prometen que si los votan, las cosas mejorarán. Nunca dicen que podrían mejorar con la oposición. (@tachero_k 20 Apr.)
#MAKLeaks El oficialismo considera que las leyes se votan en función de las mayorías parlamentarias. (@rinconet 20 Apr.)
#MAKLeaks El oficialismo suele darle mucha más difusión a sus logros que a sus errores. (@rinconet 20 Apr.)
#MAKLeaks El oficialismo domina porque la situación económica está bien, pero si la situación económica estuviera mal, sería más difícil. (@rinconet 20 Apr.)
#MAKLeaks CFK mantiene su liderazgo gracias a su salud electoral y a la razonable situación económica. Si eso cambiara, podría perderlo. (@rinconet 20 Apr.)
@rinconet #MAKLeaks Si no fuera por la oposición el oficialismo diria q este es un gran gobierno y seria cierto. (@calesita1960 20 Apr.)
@rinconet La situación económica de un país tendría alguna relación con las políticas económicas del Estado. (@gbbosch 20 Apr.)
#MAKLeaks el gobierno utiliza las arcas del estado como caja, incluso mediante programas específicos. (@Gronchotica2 20 Apr.)
#MAKLeaks Muchas veces, el oficialismo toma las opiniones no vinculantes de algunos organismos como si fueran opiniones no vinculantes. (@rinconet 20 Apr.)
#MAKLeaks El oficialismo, por el simple hecho de contar con mayorías, suele hacer uso de ellas. (@rinconet 20 Apr.)
@rinconet Gobierno admitió que si pierde elecciones legislativas 2013, podría haber menos legisladores oficialistas en el Congreso #MAKLeaks . (@che_farias 20 Apr.)
#MAKLeaks el oficialismo intenta imponer su mayoría. (@Gronchotica2 20 Apr.)
@rinconet Les hablé con el bolsillo y me contestaron con el corazón. #makleaks. (@oscarcanabal 20 Apr.)
#MAKLeaks Por el simple hecho de tener un mandato hasta el 2015, la Presidenta actúa como si tuviera un mandato hasta el 2015. (@rinconet 20 Apr.)
#MAKLeaks el gobierno quiere politizar la justicia, el único poder del Estado no politizado. (@Gronchotica2 20 Apr.)
#MAKLeaks Ella se cree que manda en todo porque es la Presidenta. (@LiliXXI 20 Apr.)
#MAKLeaks Los diputados oficialistas suelen ser encuadrados por el jefe de bancada oficialista. (@rinconet 20 Apr.)
Si no fuera por los votos el kirchnerismo no gobernaría #MAKLeaks. (osky @oscarcanabal 20 Apr.)
#MAKLeaks El jefe de bloque les baja línea a los otros! así, no. (@LiliXXI 20 Apr.)
Si no fuera porque los otros gobiernos no hiceiron una goma el ofiacialismo no habría hecho tanto #MAKLeaks. (@oscarcanabal 20 Apr.)
#MAKLeaks Si Aníbal Fernández no fuera abogado, contador y verborrágico los opositores podrían lucirse.Los opaca vilmente. (@LiliXXI 20 Apr.)
Si la Presidenta tuviera opción de presentarse a un nuevo mandato, y quisiera hacerlo, tal vez se presentaría a elecciones #MAKLeaks . (@che_farias 20 Apr.)
Si no fuera porque los eligio la gente mediante el voto, los dictadores oficialistas no tendrian la mayoria en las dos camaras #MAKLeaks. (@figueroadam 20 Apr.)
#MAKLeaks por el hecho de haber sido votada por el 54% CFK pretende gobernar al 100% de los argentinos. @LaCarancha. (@elbosnio 20 Apr)
#MAKleaks La presidenta no apoya por igual al partido oficialista que a los opositores. @rinconet. (@elbosnio 20 Apr)
#MAKleaks La presidenta hace politica mientras gobierna. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks La presidenta usa menos la cadena nacional para hablar de los logros de gobiernos de paises vecinos que de los suyos propios. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks La presidenta utiliza la cadena nacional para aquello que le interesa comunicar y lo comunica como le conviene. (@elbosnio 20 Apr)
#MAKleaks El oficialismo cuando gana una elección tiende a actuar como si hubiera ganado una elección. (@elmapadelcolo 20 Apr.)
#MAKleaks Sin los recursos fiscales y de la ANSES, CFK no habría hecho un montón de cosas. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks En otro pais y en otra epoca, los K habrían hecho otra gestión. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks Los diputados del FPV conversan con diputados de la oposición, solo por interes, cuando necesitan sus votos. (@elbosnio 20 Apr.)
@elbosnio #MAKleaks Los pobres la votan porque reciben ayuda y estan mejor, asi cualquiera… (@ale1676 20 Apr.)
#MAKleaks Muchas iniciativas del FPV son tomadas de ideas de otros, incluso antiguas, y se autoreferencias como sus autores. (@elbosnio 20 Apr)
#MAKLeaks todavía no es TT, 10 años de Kirchnerismo y no hemos aprendido nada. (@Musgrave 20 Apr)
#MAKleaks Si a los argentinos nos importara un comino el futbol, el FPV no habría hecho nada por futbol para todos. (@elbosnio 20 Apr)
#MAKleaks Los periodistas del noticiero publico tienen una inocultable tendencia a percibir positivamente las acciones de gobierno. (@elbosnio 20 Apr.)
El gobierno pretende equilibrar la balanza comercial a través de medidas de politica exterior #MAKLeaks. (@figueroadam 20 Apr.)
#MAKLeaks Los Diputados y Senadores votan con el Oficialismo. NO PUEDE SER. Marcha al Congreso para evitar que sesiones. #24ª. (@Patria_SI 20 Apr.)
#MAKleaks La presidenta cambia sus tacticas según el otro sea nombrado Obispo de Roma o no. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks Presentan el proyecto de Trabajo Domestico por los votos. Si no hubiesen empleadas domesticas no lo harían. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks El gobierno no hace todo lo que cada uno quiere. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks El oficialismo insiste en usar los fondos de la Administración Nac. de Seguridad Social -#ANSES- en programas de seguridad social. (@elmapadelcolo 20 Apr.)
@elbosnio #MAKLeaks La presidente trata mejor a los jefes de Estado de los países amigos que nos compran que a los que nos roban las Malvinas. (@calesita1960 20 Apr.)
Tremendos los #MAKLeaks que filtra el amigo @rinconet. Un duro golpe a nuestro sistema de valores morales. Para refleCCionar. (@sergioranieri 20 Apr.)
#MAKleaks El gobierno sabe mas de lo que nos dice. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks La presidenta no nos cuenta todo lo que opina o sabe. (@elbosnio 20 Apr.)
@elbosnio #MAKLeaks CFK me cumple los sueños a mi y a 54% pero no al resto. (@calesita1960 20 Apr.)
#MAKleaks CFK no nos cuenta por cadena nacional todos los errores de su gestion. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks La simpatia personal influye en la elección de colaboradores dentro del gobierno. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks El Departamento de Estado d/EEUU insiste en hacer informes basados en las tapas de Clarín que hablan de Informes del Dep. de Estado. (@TomSlick_ 20 Apr.)
#MAKleaks Muchos de los diputados del FPV dejarían de ser oficialistas en caso de perder las elecciones en el 2015. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks Lo que dicen los diputados del FPV públicamente está muy influenciado en que son diputados del FPV. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks El FPV ningunea a Carrió porque tienen mayoría propia y porque Carrió no tiene casi representación. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks El gobierno se jacta de los exitos del gobierno. Y lo hace con un fin electoralista. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks Los diputados oficialistas no reciben los proyectos de la oposición con igual predisposición que los del ejecutivo. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks El bloque oficialista tiene una fuerte tendencia a aprobar los proyectos del ejecutivo. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks El oficialismo no promociona los proyectos de quienes los detestan. (@elbosnio 20 Apr.)
@elbosnio #MAKLeaks CFK Y el PL son oficialistas y tienen celeridad para implementar leyes q cuando el PL es opositor. (@calesita1960 20 Apr.)
#MAKleaks A Cristina le gusta ser presidenta. (@elbosnio 20 Apr.)
@elbosnio #MAKleaks “¿Terca Yo?¡ Pero que te pasa viejo garronero?”. (@Danielus678 20 Apr.)
@Gronchotica2 #MAKLeaks El oficialismo usa la mayoria y desoye el clamor del consenso que no necesita para votar una ley por mayoria. (@calesita1960 20 Apr.)
#MAKleaks Nada detiene a la presidenta en su ambición de controlar al poder ejecutivo. (@elbosnio 20 Apr.)
@Gronchotica2 #MAKLeaks Si la constitución pidiera consenso la mayoria no serviria para nada Si pidiera unanimidad estariamos en el horno c Lili. (@calesita1960 20 Apr.)
#MAKleaks La presidenta cuando habla busca agrandar sus exitos y disminuir sus fracasos. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKleaks Para sus presentaciones, la presidenta busca gráficos que convaliden lo que sostiene. (@elbosnio 20 Apr.)
@Tu_MAK #MAKLeaks no sra TT pero llegamos a Chechenia o a la Rep Checa O por ahi Vieron mi rt ? (@calesita1960 20 Apr.)
#MAKleaks Después de 10 años de kirchnerismo aún es mucho lo que queda por hacer. Cc @rinconet @elbosnio. (@FrescoMembrillo 20 Apr.)
@leandrovaldes12 Significa que les gusta pero se hacen los opositores porque son opositores ?#MAKLeaks. (@calesita1960 20 Apr.)
La #MAKleaks es una enorme investigación que comenzó en Rusia hace 2 años. @calesita1960 @Tu_MAK. (@elbosnio 20 Apr.)
@leandrovaldes12 #MAKLeaks La oposición se opone a todo lo que el oficialismo propone, porque es opositora y nada más. (@calesita1960 20 Apr.)
Se puede aportar a #MAKleaks? La publicidad del gobierno siempre difunde cosas buenas que hace el gobierno, nunca las malas. (@CarlosGamboni 20 Apr.)
#MAKleaks Son cuestión de Estado las críticas a CFK dichas al aire por accidente por Mujica. La respuesta de CFK en Twitter fue banalidad. (@CarlosGamboni 20 Apr.)
#MAKleaks la presidenta estaría jubilando personas que no reunirían las condiciones para dicha pensión. (@Gronchotica2 20 Apr.)
Los #MAKleaks van al hueso. La desgarradora pero necesaria verdad de la milanesa, ponele. (@sergioranieri 20 Apr.)
#MAKLeaks La gente suele reelegir a los gobiernos que le dan casa, educacion, salud, asistencia, igualdad de derechos. (@dgladszt 20 Apr.)
#MAKLeaks Grupos oficialistas creen que ganar elecciones y ejercer el poder público es constitucional. (@gbbosch 20 Apr.)
#MAKleaks por el solo hecho de ser mayoria el oficialismo pretende promulgar leyes que a algunas minorias no le gustan. (@cmlocascio 20 Apr.)
No se pierdan las #MAKleaks toda una declaracion de principios… un manual q trae claridad a la politica nacional, hace click en el HT y RT. (@FerDeCENTRAL 20 Apr.)
#MAKleaks ya dijeron, la Presidenta, se cree Presidente??? (@gustarusso 20 Apr.)
#MAKleaks Se rumorea que solo por ser electa la presidenta desea que el rumbo de los actos de gobierno sean decision de ella. #tedible. (@cmlocascio 20 Apr.)
#MAKleaks Los militantes que aparecen brindando testimonio en los actos de inauguraciones oficiales por teleconferencia serían kirchneristas. (@FrescoMembrillo 20 Apr.)
#MAKleaks en el seno del oficialismo se estarían haciendo negociaciones para definir los representantes de cara a las legislativas 2013. (@sonosebas 20 Apr.)
#MAKleaks El gobierno da aumento a los jubilados, pero con la plata de los jubilados, siendo que la plata ya es de ellos. Así cualquiera. (@CarlosGamboni 20 Apr.)
@Stolbizer: Proponemos a todos los partidos y orga firmar una Declaracion contra la Reforma Judicial, por la Demo y los D.H” #MAKLeaks. (@javier1810j 20 Apr.)
Ya son más de las 8 de la noche, #MAKleaks no es TT y el gobierno no hace nada. (@Musgrave 20 Apr.)
#MAKLeaks CFK no habría ido a saludar a Bergoglio al Vaticano, de no haber sido electo papa. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKLeaks Los votos enojados pesan igual que cualquier otro. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKLeaks Los votos fundamentados pesan igual que cualquier otro. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKLeaks Los votos como el mio, pesan igual que cualquier otro. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKLeaks Los votos de la gente seria, pesan igual que cualquier otro. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKLeaks Los votos indignados, pesan igual que cualquier otro. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKLeaks La presidente gobierna sin el apoyo de ninguno de los que la detestan. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKLeaks La presidenta gobierna contra todos los que piden que no gobierne. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKLeaks La presidenta solo recuerda lo que le conviene. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKLeaks Los politicos K solo se interesan en aquello que les interesa. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKLeaks Los ministros de gobierno no son elegidos por consultoras internacionales ni por el diario. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKLeaks Los funcionarios de gobierno no toman en serio a Carrió. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKLeaks Los funcionarios K no escuchan con sincera seriedad las recomendaciones de gobierno de PatioBullrich. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKLeaks El gobierno nacional no sigue las recomendaciones para un buen gobierno que le hace la oposición. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKLeaks El Gobierno Nacional considera suyo el merito de las políticas del gobierno nacional. (@elbosnio 20 Apr.)
@elbosnio le pido que reflexione, el pueblo no está preparado para conocer TODA la verdad #MAKLeaks. (@ludomori 20 Apr.)
@elbosnio desde que Anibal dijo que Carrio no tenia los patitos en fila, la institucionalidad se fue a pique en este pais #MAKLeaks. (@asoliverez 20 Apr.)
@elbosnio: #MAKLeaks La presidenta solo recuerda lo que le conviene.” Exacto! Y aunque muchos se horroricen…es lo q hacemos todos! (@aka_Mister 20 Apr.)
#MAKLeaks Coca Cola, Heineken, Wall-Mart, Lucchetti, Personal y Mauro Sergio son anunciantes; pero 678 se hace con plata de los jubilados. (@FrescoMembrillo 20 Apr.)
#MAKLeaks La presidenta desoye a la larga lista de firmantes pidiendo su renuncia. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKLeaks Los candidatos del FPV suelen prometer según lo que saben esperan los votantes. (@elbosnio 20 Apr.)
#MAKLeaks Organismos y empresas del Estado, como Banco Nación, PAMI y Nucleoeléctrica; están siendo utilizados como herramientas políticas. (@FrescoMembrillo 20 Apr.)
@rinconet eso es #MAKLeaks. (@LiliXXI 20 Apr.)
@catanpeist permiso. Se lo copio a @rinconet. Por la bajada de la noticia parecería robada de #MAKLeaks. (@_linyera 21 Apr.)
#MAKleaks Si tuviera el número de legisladores suficientes, el oficialismo intentaría reformar la constitución. (@federicofz 21 Apr.)
Homenaje de LNación a #MAKLeaks de @rinconet > http://goo.gl/eyu Un Casi que “CFK es culpable de la ineptitud de la oposición”. (@evitalinuxera 21 Apr.)
#MAKLeaks La MAK denuncia por plagio y competencia desleal a Poliarquía.
http://www.lanacion.com.ar/1574425-las-cacerolas-y-la-trampa-de-la-catarsis-colectiva. (@rinconet 21 Apr.)
Les aseguro que ni los #MAKleaks podrían prever el nivel de idiotez de algunas argumentaciones opositoras. (@LaCarancha 21 Apr.)
#MAKleaks en la Argentina habría desvío de fondos hacia paraísos fiscales. (@Gronchotica2 21 Apr.)
RT @mendieta No solo eso. Parece que los diputados oficialistas del Congreso votan las leyes del Gobierno. // #MAKleaks. (@elbosnio 22 Apr.)
@elbosnio debería patentar las Una y Una. no sea cosa que @rinconet las reproduzca como #MAKLeaks. Esto es la guerra!. (@lauravi 19h.)
Foto: En el laboratorio Néstor Carlos Kirchner, la Señora Bibiloni maniobra el equipo de última generación que permitió comprobar la autenticidad de las cajas de ravioles.
Tincho, dije "Tinchi puede concluir…". El puede lo utilice como un potencial a su entera discreción.
Y convengamos que el Kirchnerismo no puede hacer abuso de mayorias porque ya no las tiene. Todos sabemos que tuvo mayoria solo por un dia, al dia siguiente Management & Fruit nos indicaba que la había perdido. Solo tuvo suerte en medirla ese dia.
Yo no creo que Cox esté pagado por los medios. Pero tampoco creo que solo puedo estar en desacuerdo con las ideas de alguien pagado. Cox considera a Peron un dictador. El hecho que lo diga sin estar pagado, no hace que el concepto me resulte interesante.
Tincho, dije "Tinchi puede concluir…". El puede lo utilice como un potencial a su entera discreción.
Y convengamos que el Kirchnerismo no puede hacer abuso de mayorias porque ya no las tiene. Todos sabemos que tuvo mayoria solo por un dia, al dia siguiente Management & Fruit nos indicaba que la había perdido. Solo tuvo suerte en medirla ese dia.
Yo no creo que Cox esté pagado por los medios. Pero tampoco creo que solo puedo estar en desacuerdo con las ideas de alguien pagado. Cox considera a Peron un dictador. El hecho que lo diga sin estar pagado, no hace que el concepto me resulte interesante.
Repecto de lo democratico o no de la tan mentada demokratizacion, resultan bastante interesantes los ariculos de los ultimos domingos de don robert cox en el buenos aires herald, alguien que creo hay que ser demasiado necio para tildar de pagado o presionado por los poderes facticos, o de albergar cualquier tipo de interes distinto a sostener sus ideales. Lastima que en 678 ya no se animan a seguir invitandolo.
leandro,
como indica elbosnio, puede haber mayores parecidos que los que ud. ve. que los haya o no es cuestión opinable, dado que los parecidos se ven o no en funcion de una interpretación que por definición es subjetiva. de todos modos que haya otros (o al menos otro) que lo haya visto así es de algún modo un argumento a favor de que la relación no resulta tan caprichosa.
elbosnio, lo que buscaba no era tanto desafiar el "porque fue rapido, es un golpe" sino más bien resaltar el cambio de posicion (no necesariamente suyo sino del discurso oficialista en general) de una situación a otra; lo de ideología coyunturalista apuntaba a poner de manifiesto el uso de la ideologia como justificacion/descalificación según convenga.
por otro lado, no creo justo que ponga en mi boca la conclusión de que toda votación de leyes sea un abuso de las mayorías: imagino que para este momento ya se habrá dado cuenta de que sólo opino que lo son aquellas en las que gana el kirchnerismo.
Leandro, creo que el parecido es mayor al que usted vé. En los dos casos se cumplieron las formalidades y fueron legitimados por mayorias en la representación popular.
Lo que creo Tincho busca es desafiar el argumento de "porque fue rapido, es un golpe". Y creo que es así, si fue un golpe no fué porque fue rapido. Para cualquier conclusión política se requiere por lo general mas que una formulación ON – OFF. Y, en general, son conclusiones opinables.
Tincho puede concluir en que las votaciones de leyes son un abuso de las mayorias, un gobierno autoritario que aprovecha una mayoria circunstancial para alambrar la cancha y debilitar cualquier acceso o influencia de las segundas fuerzas. Está en su derecho hacerlo. Está en el nuestro no acordar con su opinión.
En cuanto a Paraguay, en lo personal, no me pareció un golpe como los denominamos tradicionalmente. Mas allá de la influencia de los poderes para-electorales en la erosión de las representaciones populares, Lugo tuvo una gran responsabilidad en lo que ocurrió, en no construir un apoyo popular suficiente que le permita resistir a ese embate. Su error fue no ir por todo cuando tuvo la oportunidad, seguramente no habría logrado todo, pero la ciudadanía suele apoyar mucho a quien lo intenta. No fue el caso de Lugo. Lo digo con conocimiento de causa, como chipá varias veces a la semana en la estación Palermo (eso me hace el experto en Paraguay de la MAK).
Este tincho es un pavo barbaro.
Compara cosas que no tienen nada que ver (y seguramente su capacidad intelectual le alcanza para darse cuenta de por que) y sin embarlo se arriesga a hacer el ridiculo.
Expando, el muchacho asegura sin ruborizarse que el tramite perfectamente constitucional de la sancion de las leyes de reforma de la justicia, donde se cumplieron todos los plazos procedimentales requeridos por las leyes, se voto de acuerdo a las leyes y se obtuvo la mayoria que establece la ley, seria comparable a una destitucion express donde al acusado no se le dio derecho a defensa ninguna.
ESO, estimado paparulo que no duda en inmolarse en el altar de las idioteces afirmadas como verdades, es lo que diferencia un caso del otro: que lugo tenia DERECHOS que fueron pisoteados burdamente por una turba ansiosa por derrocarlo.
A la oposicion politica se le respetaron todos sus derechos en la sancion de las leyes que usted critica: fueron invitados a participar de las comisiones que dieron dictamente (la mayoria no fue), fueron invitados a las discusiones donde fueron distintos organismos a opinar, participaron del debate donde cada uno dijo lo que tenia ganas de decir, fueron totalmente libres de votar como consideraban mas apropiado (aunque la mayoria opto por irse, volviendo una vez mas a hacer un papelon de antologia).
El unico punto de comparacion válido es que en ambos casos se uso una mayoria. Pero en uno, siguiendo perfectamente todos los mecanismos apropiados para ello, mientras que en el otro se cagaron olimpicamente en el derecho de defensa del acusado.
A esta altura del partido, sigue firme en su postura de inmolacion intelectual tratando de trazar paralelos entre casos tan distintos?
Lapeke: usted cree que todas las leyes que se promulgan de a centenas generan saltos cuanticos en la vida de los ciudadanos? No solo aquí, sino en aquellos paises que vemos que "progresan raudamente"?
Hay progreso cuando las leyes y las acciones van, aunque parsimoniosamente, con un rumbo mayoritariamente correcto. Y de vez en cuando, aparece un destello de una medida extraordinaria, que es solo una excepción.
Creo que estas leyes no son esa excepción. Aunque si creo que el debate generado estos meses dentro de los tribunales es probablemente uno de esos destellos que nos haran avanzar un salto. Aparecieron voces distintas desde un recinto que parecia mudo.
Me satisface saber que le he alegrado la tarde en familia. Rinconete me acusa de no haber sido nunca util, tengo aqui la primer prueba en contrario. Espero que no sea la última.
Yo sé que un admirador de CFK cree que estos progresos se logran a golpe heroicos de destreza inusual, saltos formidables que dejan al resto como enanos. Pero me temo que la historia es mas levantarse temprano, llevar una agenda atareada, tomar un sinnumero de decisiones, lograr que muchas sean razonablemente exitosas, que solo pocas sean malas y muy pocas muy malas. Como en las empresas, el management que se destaca suele hacer cosas de rutina que no se destacan.
Tincho: seguro que hay formas aun mejores y maneras de pulir esto que se aprueba. Pero me cuesta concluir que una votación popular, con todos los vicios que existen hoy en las nacionales (donde el ejecutivo pierde independencia del legislativo porque el elector es estimulado a votar por un mismo partido, y muchas cosas mas) sea peor que una votación cerrada dentro de un colegio de abogados o de una corporación de jueces para elegir un poder democratico.
Asi como le reconozco que se puede mejorar, creo que esta ha sido una mejora. No tenemos porque terminar aqui el proceso de mejoras, pero es mejor que haberlo detenido un paso atras.
La boleta unica y la lista sabana no son antagonicos. Son dos temas diferentes y gozan de prestigio a mi juicio inmerecido. La lista sabana tiene impacto en los distritos muy poblados, no tiene impacto en La Rioja por ejemplo. Y nadie afirmaría que impera allí una republica muy superior a la de la CABA. La boleta única hoy goza de ese prestigio donde la republica ideal esta a un problema de imprenta de nosotros. No rechazo hacerlo, pero no veo que eso cambie la estructura de partidos y de elecciones. Solo resuelve el afano de boletas para los casos de partidos sin estructura de fiscales suficientes que lo garanticen. Digamos que haran que zamora saque 0,002% mas la proxima vez. Pero no le cambia el puntage a la UCR o al FAP.
las representaciones no serán perfectas, pero si vamos a hacer una reforma, sería esperable una democratización de reglas más parejas (por ejemplo con boleta única en vez de lista sábana, y sin las arteras limitaciones que establecieron para la formulación de alianzas y presentación de candidatos) a una demokratización con cancha inclinada y referí comprado.
[elBosnioDijo][sobre "la democratización" de la justicia] "…yo creo que son poco trascendente (acepte mi cambio de caratula) en cuanto a los resultados directos que implicaran en la vida de los ciudadanos…"
[lapeKeniaLuLu] ¿Y para qué la hacen?.
El resto son creencias suyas.
Lo de "la gestión diaria" es gracioso, se lo festejamos todos en casa, imaginenos riendo.
Tincho, no todos los ven así. Eso está claro. Me pasa a menudo estos años, de ver como intrascendente batallas que para muchos es de vida o muerte. Siempre me sorprendo que tantos pierdan tantas veces batallas de vida o muerte y sigan vivos, y no reconsideren el caracter de esas batallas. No digo que no crean que la de hoy sea de vida o muerte, pero al menos aceptar que aquella anterior considerada "de vida o muerte" no lo fue.
No hay "exigua" mayoria. Hay mayoría. La obligación de lograr una mayoría ya es una exigencia terrible que impone nuestra constitucion a la promulgación de leyes. Podría haber bastado que fuera el modelo de reforma mas votado (como ocurre con la elección presidencial) o el bloque de la primer minoria imponga su voluntad a menos que los opositores junten una mayoria ampliada, etc. Pero no, y para bien, la CN obliga a una mayoria absoluta (50 + 1) para aprobar las leyes. Y esa se consiguió.
Como dije antes, el golpismo en Paraguay para argumentarlo se requiere algo mas que su velocidad. Sino podriamos decir que las leyes votadas por aclamación, en la historia de la humanidad, son golpes paraguayos.
Asi pasa con las representaciones. No son proporciones perfectas. Hoy lo son aun menos, ya que los elegidos por le colegio de abogados representan la primer minoria de una minoria como son los abogados. Lo mismo la de los jueces. Pero en el espacio de politica electoral, los senadores al ser solo 3 no representan proporcionalmente a las ideas de su provincia, los gobernadores y el presidente aún menos. Se podria hacer algo mejor, una representación perfecto, pero deberiamos ir los 44 millones a cada instancia de gobierno, votar nosotros, firmar los cheques nosotros, impartir justicia nosotros. Prejuzgo que habría algunos efectos colaterales negativos, pero quizás hablo sin saber porque nunca viví una situación así.
Lapeke: yo creo que son poco trascendente (acepte mi cambio de caratula) en cuanto a los resultados directos que implicaran en la vida de los ciudadanos. No creo que desaparezcan las dudas sobre los oyerbide & Co, no creo que las carceles se llenen de evasores y empresarios con practicas abusivas, ni que se vacien de los pobres sospechados, tampoco creo que los abogados pasen a tener el peso de cualquier ciudadano, ni que los jueces sean individuos que buscan sintonizar con su sociedad. Pero creo que la discusión en sí, mas alla de las normas, crea una grieta por la que se modernizaran las costumbres dentro de Tribunales.
No hay cambios formales que pegan saltos cuanticos. Hay gestion, diaria, que lleva a correr un poco la agenda, algunas acciones, algunas practicas, las reglas, alguna condena, etc… Eso va cambian la realidad y cuando nos querramos acordar será un pais irreconocible. Como lo es hoy frente al que conocimos en los 90's (para no hacer la facil de comparar con el 2003).
Creo que lo epopeyico esta en la gestion diaria. No en una embestida emblematica.
[Tincho] "…Respecto al soberano que vigila al juez, esta "demokratizacion" resulta tambien bastante curiosa:…"
[lapeKeniaLuLu] Bueno, sólo para aclarar que eso de que el soberano vigila al juez tiene varias lecturas, una, la escolar, sarmientina, que el soberano es el pueblo que vota y de allí se llega al discurso bosniano con ese toque de que "lo humano entra a la casa del juez" y otra, que llamo realista, ¡eh!, sólo por ponerle un nombre, en que el soberano o soberana sí vigila al juez, y además tiene el garrote y se lo muestra antes del fallo, ¿vió?
[Tincho] "…Asi fuera intrascendente (materia opinable, la batalla que menciona es prueba de que no todos lo ven asi), es innegable que fue controvertido…"
[lapekeniaLuLu] Para lo que puede servir [se que poco] la reforma de la justicia [2 de las 6 en realidad, si promedia sí, porque 4 son menos que adornos] …digo, no es intrascendente en ninguno de dos sentidos posibles: Ni la aplicación directa de lo que dice es un ajuste de lo que había ni desde esa posición en que se queda se esta más lejos de consolidar un gobierno autoritario.
Respecto al soberano que vigila al juez, esta "demokratizacion" resulta tambien bastante curiosa: parece que una primera minoria que podria representar, digamos, un 40%, tendra un 66.6% del poder en el consejo, en donde las decisiones se tomaran con apenas un un 50%+1 de los votos. Menuda demokracia.
Asi fuera intrascendente (materia opinable, la batalla que menciona es prueba de que no todos lo ven asi), es innegable que fue controvertido. Lo cierto es que el tramite express y aprobacion por exiguisima mayoria (solo les sobraron 2 votos) resulta ejemplo de la mejor democracia cuando, hace apenas 10 meses, la destitucion por quasi unanimidad de lugo era golpismo. Ponganse de acuerdo.
Desocupado: coincido con usted es que esta reforma es mucho mas intrascendente que lo que la batalla da a entender. Creo que menos intrascendente que lo de Iran, pero no viene ni la revolución ni vuelve la dictadura. Son ajustes que hay que ir dando para probar cual funciona. El consejo de la magistratura, un cambio que nos transformaria en Belgica, no funcionó. Hay que mover.
Me da la impresión que se mueve suficientemente despacio como para considerarlo ajustes y no saltos. Es mas el salto cultural para los jueces de sentir que en su casa tambien entra lo humano, la materia opinable, el debate y que el soberano lo sabe y sabe que los jueces saben.
Esa es la mala noticia para ellos.
Lapeke: coincido con usted, estos timoratos no son el verdadero peronismo.
En cuanto a qué es un golpe y qué es ejercicio natural de la mayoría, otra vez terminamos fatalmente en que no hay verdades gatillos, se requieren juicios y opiniones. Ojala fuera tan simple como express – no express. Pero no basta, aunque sea un dato.
La reforma no ha sido suficientemente express como para no modificar una parte sustancial, como era la administración de los recursos de la corte por el consejo, a pedido, diría, de uno de los interesados y violando la constitución con esta modificación. (O no dejandola de violar, para decirlo mejor).
Todas estas cosas ocurrieron durante el tramite express de llevarse puesta la justicia. Así que tiene carne suficiente para sostener cualquier conclusión.
Donde estaran los que sostuvieron que el tramite express del acuerdo con Iran era un regalo a Iran a cambio de dineros? Iran parece no aceptar el regalo, los que quedarían libres parecen no estar ansiosos por serlo. Pero lo que sí quedó claro es que, comparandolo con el ritmo Persa milenario, nuestro tramite fue express.
[DesocupadoMentalDijo] "…Tendría que informarme más, pero no sé si la llamada "democratización de la justicia" representa una "modificación sustancial"…."
[lapeKeniaLuLu] En principio el paKete de leyes no establece que la chica que les gusta es "fuente de toda razón y justicia" ni que por ahora haya que fusilar a toda la oposición así que en ese sentido coincido, no es una "modificación sustancial" 😉
Señores de la MAK: el nuevo diseño de la página es genial. Los MAKLeaks otro tanto, aunque hay una idea que me parece mucho mejor y que, si me dieran a elegir, la cambiaría por cada uno de los cables en cuestión. Es -decía- la idea de fusilar a los opositores todos. Saludos cordiales.
Tendría que informarme más, pero no sé si la llamada "democratización de la justicia" representa una "modificación sustancial".
Para mí hay algo de "mucho ruido y pocas nueces". Ni es la panacea, ni justifica toda esa sobreactuación de la oposición. Párrafo aparte para Carrió, que se pelea con el universo entero porque cree ser la voz de Dios.
Hay algunos post sobre el tema en el blog de Lucas Arrimada (Ante la ley) y en saberderecho.com
curiosidad: para el oficialismo el utilizar mayorías parlamentarias sacando vía trámite express leyes controvertidas que modifican substancialmente el funcionamiento de las instituciones es un ejemplo de democracia, mientras para ese mismo oficialismo el utilizar mayorias parlamentarias sacando vía juicio polìtico express a presidentes controvertidos es un ejemplo de golpismo. #MilagrosDeLaIdeologíaCoyunturalista.
Quiero agradecer los comentarios favorables a los cambios estéticos del blog (y por supuesto ignorar a los otros). Como han visto, he tratado de acatar algunas sugerencias (Helenita) y todavía me faltan algunos retoquecitos, pero básicamente hasta acá pude con mi ignorancia. Para hacer más habrá que llamar a quien sepa.
Así nos va…
Nagus
Denuncian al gob por imponer la leyes usando el congreso como instrumento de presion!
Patio bulrrich denuncio q anularon sus votos en contra de la reforma y solo le aceptaron uno. Pretendia votar por cada bloque q integro.
En la auditoria de la votacion de la reforma de la magistratura, detectaron q los votos de la oposicion solo se computaban uno por legislador
[elBosnioDijo] "…En el 2010 seguía teniendo sentido para un Kirchnerista a ultranza como Miguel Bein. http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=506730…"
[lapeKeniaLuLu] Lo que el artículo menciona es el monto de la diferencia entre los pagos que hubieran tenido que hacerse por esos títulos ajustados por un simil del CER"real" [contiene el IPC del INDEC] y los que realmente se hicieron ajustados por el INDEC pos-2007.
Que allí no hay una diferencia no es parte de mi afirmación, la hay, Bein, el Bosnio y servidor@ dicen que hay allí una diferencia, acuerdo; Bein la establece en U$S19.000 millones [démosla por ahora por buena, además falta hacer el balance]
En el camino de decir eso Bein afirma que esa diferencia [estimada en base a IPCs provinciales "no manipulados"] surge como resultado de aplicar desde el gobierno una política oficial de tergiversación de la estadística pública.
Dejemos por ahora el detalle que si lo sabe Bein, el Bosnio y servidor@ resulta difícil pensar que otros no lo sepan, en especial los tenedores primarios [los que recibieron los bonos en el origen], los tenedores subsecuentes [muchos de los propietarios privados actuales] descontaron la perdida de rentabilidad por manipulación al comprar a un precio menor [otra historia].
[elBosnioDijo] "…Por ahora no hay un solo bond holder que comparta su optimismo. Ha reclamado por muchas otras cosas pero no por esto…"
[lapeKeniaLuLu] Eso no es cierto. Si quiere pruebas puedo dárselas. Igual no era tema central los juicios que ya se hubieran hecho, más bien llamaba la atención sobre los que pudieran hacerse cuando la situación sea más favorable para llevarlos adelante.
[elBosnioDijo] "…En la medida que vuelven al Anses (punto 2) el peligro de perder el juicio se reduce (argumento del punto 1). Debería usted elegir en cual cree…"
[lapekeniaLuLu] Por supuesto _ambos_ argumentos son argumentos válidos, una parte será deuda diferida más costas más intereses [opción 1] y otra parte lo que el gobierno de turno deba licuar y asignar como pérdida cuando los bonos en poder del ANSSES lleguen a su fin [opción 2]. Estimaciones que he ido pispeando por allí asignan un 70% de tenencia de las emisiones al propio estado [No sólo el ANSSES pero si mayoritario] y un 30% a tenedores privados [muchos secundarios]
[elBosnioDijo] "…Efectivamente se sobre estima el PBI, por la misma razon, pero su impacto es mucho menor…"
[lapekeniaLuLu] ¿Si?, ¿en cuanto?
[elBosnioDijo] "…Los costos indirectos son dificiles de medir…."
[lapekeniaLuLu] Cierto, por eso no afirmé lo contrario.
Excelente !! Política y humor!! maravilloso!
Rinconete y Nagus,
el Sr. Nagus respondió a mi súplica, ahora no puedo más que agradecerle y felicitarlo por su gestión empecinadamente "arltiana", "venceremos x la prepotencia del trabajo, y que los eunucos bufen"…., con cierta analogía de gestión kirchnerista….
Y tiene razón, no fui clara…, estaba pensando en Baltasar Garzón…. porque quizás lo precisemos para que lo defienda por la publicación de los MAK leaks….(ya que defiende a Assange…)
Aunque quizás Gustavo Garzón también genere un buen debate, ahora que estamos tan faranduleros…..
Tincho, es facil diferenciar una fina ironia de la seriedad de un concepto serio. Basta verme la cara. Ademas, como voy a estar jodiendo con el Indec, con esas cosas no se jode. El Indec es sagrado, como la Fragada. (Ah! No, esa no porque ya la recuperamos).
Lapeke: En el 2010 seguía teniendo sentido para un Kirchnerista a ultranza como Miguel Bein. http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=506730
Por ahora no hay un solo bond holder que comparta su optimismo. Ha reclamado por muchas otras cosas pero no por esto. Siempre puede ocurrir, sin ir mas lejos Grecia reclama ahora deudas mal saldadas de la segunda guerra. Pero nadie ve allí una real amenaza.
Y en un pais que descuenta a altas tasas, el diferimiento equivale a reducción.
En la medida que vuelven al Anses (punto 2) el peligro de perder el juicio se reduce (argumento del punto 1). Debería usted elegir en cual cree.
Efectivamente hay mucho en manos del ANSES, pero ya hubo muchos pagos reducidos por la prensa Moreno y mucha deuda queda aún en manos privadas, deuda comprimida si se quiere.
Efectivamente se sobre estima el PBI, por la misma razon, pero su impacto es mucho menor. Solo afecta en los casos donde el PBI real esté justo por debajo del nivel de disparo y que el maquillaje del IPC lo haga cruzar. Asi que menor impacto y mas improbable. El otro es mucho y siempre, hasta hoy, ya que mañana no sabremos si el congelamiento de precios con los supermercados no haga que todas las inflaciones se vayan a cero.
Bein, que es un acerrimo critico a la manipulación del Indec, sostiene por el contrario que el ahorro fue monstruoso. Los costos indirectos son dificiles de medir. Si no tocaban el IPC pero expropiaban YPF, las inversiones lloverían? Si no tocaban el IPC, pero pisaban las importaciones, el dolar, los dividendos, lo ponian a D'Elia, etcc. los inversores habrían venido? Dificil de estimar.
#MAKleaks Los kirchneristas se obstinan en defender subjetivamente las políticas oficiales, esgrimiendo argumentos objetivamente indefendibles (para los opositores). Aparentemente los macristas hacen lo mismo con las políticas del PRO, etc.
¿Cuándo seremos un país serio, donde los K critiquen al gobierno K como lo hace la oposición con tanta madurez republicana?
[aleBosnioDijo] "…El sucundum al IPC no ha generado un sinnumero de problemas y un ahorro de algo asi como 30 billones de dolares…"
[lapekeniaLuLu] Pufff, argumento viejo, pudo tener algún sentido -quizás político- en el 2007 ahora ya no.
1.- A quien quiera en el futuro va a serle fácil demostrar que el IPC estaba[está] fuertemente subestimado, el que por pericias contables y estadísticas establezcan los jueces no será el IPC-Congreso pero se le parecerá bastante, así que el supuesto ahorro es como mucho un diferimiento de deuda con intereses y costas; alguien en el futuro pagará [¿los jubilados?] Pero claro, no en nuestros tribunales pop…, ¡ejem!, no en nuestros tribunales democráticos.
2.- Una parte sustantiva de esos bonos atados al IPC fueron volviendo -por diversas razones- al estado, los tiene el ANSSES, es parte de "la plata de los jubilados", así que hay que elegir quien pierde, el estado, que no cobra lo que él mismo se adeuda, o los jubilados. Una decisión de Estado que se dice.
3.- La sub-estimación del IPC y la sobre-estimación asociada del crecimiento terminaron sobre-pagando intereses de los bonos atados al PBI, esos que casi no volvieron al estado. Hay un par de estudios econométricos que hacen el balance y sin contar los costos ocultos, el que resulte de fallos desfavorables y el impacto sobre inversión, fuga de capitales, etc, muestran que el negocio fue, hasta acá, de migajas [no para servidor@ que agradecería cualquier contribución de ese orden a sus alicaídas arcas]
bosnio, su ironia es demasiado fina. a veces la linea que separa el humor de la seriedad se borronea. ayudeme un poquito: supuestamente preguntar por la inflación a un ministro como pregunta capciosa es irónico, pero su defensa del indec va en serio?
[elBosnioDijo] "…Lapeke, no puede ser de la MAK. El fondo es claro, se entiende lo que hay escrito, nada se mueve…Ofende a Nagus…."
[lapeKeniaLulu] Cierto, mis disculpas. Por otra parte no les comento como mejorar el blog pues asumo que están trabajando en ello, puliendo algunos detalles de la transición que esperemos sea corta.
Lapeke, no puede ser de la MAK. El fondo es claro, se entiende lo que hay escrito, nada se mueve.
No veo de donde saca la analogía. Ofende a Nagus.
Tincho, usted puede creer que aún un Kirchnerista como yo podría considerar como "capciosa" la pregunta sobre la inflación a un ministro de economia? No puedo creer que ya ni usted me entienda. Mi decadencia es inocultable.
(Espero que sea efecto del fondo negro y el nuevo look que Nagus le dió al blog).
El sucundum al IPC no ha generado un sinnumero de problemas y un ahorro de algo asi como 30 billones de dolares. Podemos discutir si estamos vendiendo caro o barato los problemas, pero no podemos hablar de lo uno sin lo otro.
No importa que todos se lo crean, solo importa que los jueces se lo crean. Esto es como lo de Griesa, pero al reves. Si todos creen que son unos buitres infectos que no tienen derecho a nada y Griesa, en cambio cree que no, estamos en problemas. Si el IPC todos creen que es una manipulación para pagar menos a los bonistas, pero no logran que ningun juez lo respalde en la corte, el efecto sera que efectivamente los argentinos se ahorraron el valor de miles de jubilaciones, escuelas, km de ruta, hospitales, a cambio de deshonrar las estadisticas públicas que todos sabemos siempre nos importaron y mucho.
Alemania, EEUU y tantos mas las deshonran por mucho menos. No digo que eso nos deba aliviar, pero efectivamente nos alivia.
No me sorprendería si terminara sabiéndose que esto lo pergeñó gente de la MAK: http://www.mequiero-ir.com
es obvio que tenía el juicio desde antes. pero no creo que sea prejuicio. no me parece que todas las políticas de este gobierno sean indefendibles, lejos de ello. pero creo que muchas sí. en particular, la política de destruir un instituto de estadistica que era reconocido por la gran mayoría de la gente, y producir una mentira burda como lo es el ipc, que no se cree nadie, ni siquiera el ministro de cuya area depende, creo que no resiste demasiada defensa.
Tincho, ¿el video te pareció una prueba concluyente de que las políticas son indefendibles? Para mí ya tenías el prejuicio desde antes.
don bosnio, hoy debería ud. estar festejando. relájese y deje -por un momento al menos- esa manía de querer justificar aún lo injustificable.
cuando las políticas son indefendibles, todas las preguntas resultan capciosas; ese es (entiendo) el motivo por el cual se prefiere irritar a una parte de la ciudadanía con la negativa a dar reportajes y conferencias de prensa.
de todos modos no se aflija. no creo que resulte demasiado difícil encontrar algún (otro) trasnochado que lo reemplace.
Tincho, quiero pensar que lo agarraron al muchacho sin dormir. (Tenia cara de).
Que una griega lo jaquee con una pregunta capciosa como ¨Ministro, que me dice de la inflación?¨ merecería que lo manden a un puesto de segunda, por ejemplo, de ministro de economia.
Y que hable mientras sigue el micro abierto me hace temer que lo de Pepe sea contagioso.
lapeke, fue de las primeras cosas que vi esta mañana, cuando ni siquiera había salido el clip corto en youtube. hay que reconocer que este gobierno no es pura crueldad: a aquellos que anoche nos entristecimos, al menos nos alegró la mañana.
[Tincho] #MeQuieroIr
[lapeKeniaLuLu] ¿Ud vio el video que verían los griegos? le dejo el enlace a la versión corta: http://goo.gl/tvuIe
#MAKLeaks #MeQuieroIr La presidente se toma a pecho eso de que la economía anda tan bien que hasta un inutil puede manejarla.
#MAKLeaks #MeQuieroIr informe interno sugiere que la oposición tendría algo de razón al sostener que el manejo de la economía no estaría en manos muy capaces.
#MAKLeaks #MeQuieroIr reticencia de miembros del ejecutivo a contestar preguntas y conceder reportajes estaría orientada a evitar ser puestos en evidencia
Una boludez,a mis solo me sale un fondo negro que me hace dificil la lectura ???
Saludos
#MAKLeaks ministro de economía se negaría a darle pasto a las fieras contestando preguntas tendenciosas sobre inflación a infiltrados griegos pagados por la corpo. #MeQuieroIr
Javier
No hay otra manera de decirlo. Es así, carajo!
Amigo Aberel
Usted sabe que el paradigma de la MAK nos enseña que se puede opinar de cualquier post, incluyo de aquel que leímos.
Estimado Lapekenia LuLu
Nuestro Maestro de Luz Elbosnio suele burlarse de mí argumentando que mis posts no son comentados por usted como sí lo son los suyos. Espero que a partir de hoy busque otra excusa para proyectar su ya histórica envidia hacia mí.
Estimado Anónimo
Lo sumo a la lista. Es realmente escalofriante.
Prol
En serio. Al principio pensé que era un telemarketer, después que era el del video reclamándome La fiesta inolvidable, y recién ahí me di cuenta de mi error. Así nos va.
Iris
"Y la presidenta insiste en no morirse aunque los caceroleros se lo pidieron varias veces." Aplaudimos de pie.
oski
Lo sumamos. La componente de bolso de marca habla de la vuelta del menemismo como señalan los operadores independientes.
Mabel
Esto es un trabajo de equipo. Yo sólo tengo las ideas, el talento y la gracia, del resto se ocupan Nagus y nuestro Maestro de Luz.
Helenita
Se ve que usted no conoce a Nagus cuando se enoja sino no le haría una crítica a su trabajo.
¿Cuando dice Garzón, se refiere a Gustavo o a Baltasar?
Desocupado
Apoyo su propuesta de encuesta. Pese a ser kirchneristas, nos interesa la opinión del resto.
Alejandro
No salgo de mi asombro y ya entro en mi indignación.
Qué país, así nos va.
Un abrazo,
r.
Sé que es difícil de creer, pero en el día de ayer se pudo saber que además de todo lo que se dice aquí, es también cierto que el gobierno sería capaz de negociar con otros partidos para conseguir en el Congreso los votos necesarios para aprobar sus propias leyes; dicen algunos (pero Alá es más sabio) que hasta sería probable que la gran mayoría de los que colaboraran dando quórum votara a favor de las propuestas cuya presencia en el recinto permitiera tratar. Lo que se dice un atentado a la salud de la República.
"Managment and Fruit".
Mmm no sé Helenita: para mí la enfermera es una "makmarca registrada". ¿Qué pasaría si a un lector de La Nación le achican a la mitad el tamaño del cuerpo principal del diario?
Habría que encargar una encuesta a Manager and Fruit.
NAGUS; por favor, sería mucho pedir que las fotos del blog que cambian con la enfermera que me recuerda tiernamente mi infancia en los pasillos del Centro Gallego…., insignia madre, vayan más lento en su pasaje…, porque no se puede decodificar el texto debajo de las mismas….Desde ya….muy lindo el nuevo diseño! Y sobre todo porque volvieron los comentarios con nombre sin cuenta de gmail y esas cosas.
Muy bien por los MAKleaks!, para cuándo NO nos visita Garzón, vino y empanadas frozen mediante?
Buenisimo q haya logrado ponerlos en un blog Felicitaciones al ideologo .
Los politicos oficialistas no mandan la plata al exterior en bolsos Gola,asi se hace difici la investigacion para #Harinas.
Y la presidenta insiste en no morirse aunque los caceroleros se lo pidieron varias veces.
Interesante lavado de cara. Y sí, este gobierno es maquiávelico:cree que porque obtuvo la mayoría de votos ganó las elecciones y puede tener a Cristina de presidenta.
Insiste en fomentar el mercado interno tanto en época de crisis como en las prosperidad para ganar votos.
Por alguna razón cree que un gobierno peronista debe significar que los peronistas gobiernen.
El voto de los pobres vale lo mismo que cualquier voto aunque cobren la AUH, inaudito.
El gobierno acepta votar leyes inclusivas para minorías con el fin de ganar más votos todavía.
No jodás. ¿En serio le colgaste el tubo a Assange?
Les sumo uno que me llego a mi: Los diputados o senadores de un partido tienen obligaciones politicas por el partido al que representan en el Congreso. No son libre pensadores.
Excelente. Además, y no es menor, han al menos recreado un nuevo rubro artístico, el del "humor militante", y mire que soy exigente con el humor, no tanto como para pedirle certezas o virtudes, me basta con que sea verosímil y, fundamental, que me produzca una sonrisa. Sigan por ese camino.
Es más: "…con la sinietra intención de volver a ganar elecciones para dar más casas, educación, salud y empleo".
Pero seguro que a la cuarta o quinta vez, se las quedan todas para ellos.
Son muchos para leerlos todos, pero aporto mi refrito sólo para figurar: "El gobierno le da casa, educación, salud y empleo a la gente con la sinietra intención de volver a ganar elecciones"
EXCELENTE!!!! ACA SI Q SE JUEGA LA PATRIAAA!!!!!